NO LIBERO? NO PARTY!

[Soxa89]

@Giacomo1996 scusa se ti rompo ma mi hai dato degli spunti molto interessanti. Detto della skin, per quanto riguarda il doppio ruolo hai qualche fonte?
Vorrei documentarmi in merito, assolutamente non perché non ti credo, ma perché se è vera una cosa del genere lo trovo davvero vergognoso che un bug del genere non sia stato risolto a (ormai) 7 mesi dall'uscita del gioco.
In tal caso devo seriamente rivalutare la mia intenzione di intraprendere carriere di lunga data su questo gioco... La trovo davvero gravissima come cosa.

Magari fossero solo 7 mesi, sono varie edizioni che esiste 
Comunque non saprei dove poterti documentare, ma io ho provato ad usare i vari moduli buggati ed effettivamente incrementano esponenzialmente i risultati

Ah...... Perdonami ma io non giocavo da fm 2016 quindi un po' di acqua sotto ai ponti né è passata...

[Soxa89]

Non faccio parte dei piani alti, ma mi allineo a quanto già detto da  @Giacomo1996. LA skin mostra CA e PA del giocatore, non le valutazioni dello staff. Ed è una di quelle cose "vietate" nelle carriere sul forum. La questione dei doppi ruoli, più che un bug, è una cosa che non esiste proprio nella realtà...per cui il motore del gioco non riesce a leggerli in-game e di conseguenza ciò porta un vantaggio a chi lo usa.

Come già detto sulla questione skin non condivido assolutamente. Ovviamente lo dico col massimo rispetto. CA e PA del giocatore sono un valore che va da 0 a 200. Li c'è una valutazione da 0 a 20 che in primo luogo compare solo sui giocatori del tuo team (quindi senza acquistare un giocatore è inutile) ed in secondo luogo non è precisa e quindi abbastanza inutile. Per Demir all'inizio mi dava tra 17 e 19 e a fine stagione mi da tra 18 e 20. Per Frabotta mi da tra 17 e 19. Eccetera. Mettendo la skin base per Demir mi da tra le 4 e le 5 stelle di potenziale. L'indicazione è la stessa e non né ricavo nulla di più con quei numeri. Ripeto che per vedere CA e PA occorre un editor, e di questo sono sicuro al 100%.

Per quanto riguarda il doppio ruolo invece non discuto, non ero proprio a conoscenza di questo fatto! Lo reputo comunque abbastanza vergognoso un bug del genere.....
PS: condivido l'osservazione che nella realtà un attacco con doppio ruolo non è la normalità ed è anzi rarissimo, specialemente nel calcio moderno. Ma tornando più indietro mi vengono in mente un paio di coppie d'attacco che se dovessi trasportare in football manager lo farei proprio attraverso un doppio ruolo. Cole-Yorke allo Utd è l'esempio migliore sotto questo punto di vista..

[Cizzu]

Come già detto sulla questione skin non condivido assolutamente. Ovviamente lo dico col massimo rispetto. CA e PA del giocatore sono un valore che va da 0 a 200. Li c'è una valutazione da 0 a 20 che in primo luogo compare solo sui giocatori del tuo team (quindi senza acquistare un giocatore è inutile) ed in secondo luogo non è precisa e quindi abbastanza inutile. Per Demir all'inizio mi dava tra 17 e 19 e a fine stagione mi da tra 18 e 20. Per Frabotta mi da tra 17 e 19. Eccetera. Mettendo la skin base per Demir mi da tra le 4 e le 5 stelle di potenziale. L'indicazione è la stessa e non né ricavo nulla di più con quei numeri. Ripeto che per vedere CA e PA occorre un editor, e di questo sono sicuro al 100%.

Scusa, ma se è "abbastanza inutile" secondo te perché chi crea la Skin ce la infila sempre, sistematicamente? Non te lo sei mai chiesto?
In che senso non è precisa? è semplicemente una ricalibrazione in scala da 1 a 20, anziché da 1 a 200. Se uno ha PA 170 rispetto a uno che ha PA 150, lo vedi eccome, non ci prendiamo in giro.
Io ce l'ho con chi crea queste skin terribili, continuano ad incentivare un modo profondamente scorretto di giocare a FM e non se ne rendono conto

[Soxa89]

Come già detto sulla questione skin non condivido assolutamente. Ovviamente lo dico col massimo rispetto. CA e PA del giocatore sono un valore che va da 0 a 200. Li c'è una valutazione da 0 a 20 che in primo luogo compare solo sui giocatori del tuo team (quindi senza acquistare un giocatore è inutile) ed in secondo luogo non è precisa e quindi abbastanza inutile. Per Demir all'inizio mi dava tra 17 e 19 e a fine stagione mi da tra 18 e 20. Per Frabotta mi da tra 17 e 19. Eccetera. Mettendo la skin base per Demir mi da tra le 4 e le 5 stelle di potenziale. L'indicazione è la stessa e non né ricavo nulla di più con quei numeri. Ripeto che per vedere CA e PA occorre un editor, e di questo sono sicuro al 100%.

Scusa, ma se è "abbastanza inutile" secondo te perché chi crea la Skin ce la infila sempre, sistematicamente? Non te lo sei mai chiesto?
In che senso non è precisa? è semplicemente una ricalibrazione in scala da 1 a 20, anziché da 1 a 200. Se uno ha PA 170 rispetto a uno che ha PA 150, lo vedi eccome, non ci prendiamo in giro.
Io ce l'ho con chi crea queste skin terribili, continuano ad incentivare un modo profondamente scorretto di giocare a FM e non se ne rendono conto

Allora mi sono scaricato Genie Scout dal sito di FMscout per avere una prova reale.
Prendo un nome tra quelli già citati in precedenza: Frabotta.
Questo è il suo profilo in game:



Quindi come potete vedere questa precisissima skin indica un valore potenziale tra 17 e 19, ossia secondo il tuo ragionamento una pa compresa tra 170 e 190 (nella ricalibrazione di cui parli).
E già qui si capisce che non è utilissimo perché 20 punti fanno una differenza enorme. Ma andiamo avanti.
Questo è il profilo di Frabotta presso da Genie Scout:



Quindi nella realtà ha una CA di 136 (nel gioco indicava un valore di 16) e una PA addirittura di 144. Di conseguenza quell'indicazione in game è non solo inutile ma fuorviante (se volessi calcolare la ricalibrazione avremmo una differenza minima di 30 punti di potenziale e una differenza massima di 50 punti). Il che dimostra dati alla mano che quel dato che viene mostrato sulla skin è basato semplicemente su una previsione dello staff (ed infatti c'è solo ed esclusivamente per i giocatori della TUA squadra), niente di più e niente di meno rispetto alle stelline.
Torno a ripetere che per vedere quei valori occorrono editor o programmi esterni, nessuna skin da sola li mostra.

PS: detto ciò potete chiudere perché non era mio interesse parlare di una skin (che ho dimostrato essere totalmente inutile a quel fine).
Posso capire il discorso dei doppi ruoli (di cui non ero a conoscenza e sul quale comunque continuo a non trovare alcuna fonte nonostante abbia fatto parecchie ricerche sui vari forum) ma continuare a parlare di una skin invece di un qualche commento in merito mi pare inutile.

[elpiase]

Scusa, ma se è "abbastanza inutile" secondo te perché chi crea la Skin ce la infila sempre, sistematicamente? Non te lo sei mai chiesto?
In che senso non è precisa? è semplicemente una ricalibrazione in scala da 1 a 20, anziché da 1 a 200. Se uno ha PA 170 rispetto a uno che ha PA 150, lo vedi eccome, non ci prendiamo in giro.
Io ce l'ho con chi crea queste skin terribili, continuano ad incentivare un modo profondamente scorretto di giocare a FM e non se ne rendono conto

Ti sbagli.
Quei valori sono semplicemente le valutazioni dell'abilità attuale e potenziale dei preparatori espresse in numeri anzichè in stelline.
Ogni stella gialla vale 2 punti su una scala da 10 a 20. Un giocatore con 3 stelle gialle ha un'abilità attuale di 16. Un giocatore con 4,5 stelle gialle ha una valutazione di 19.
Un giocatore con un potenziale di 4 stelle gialle e 1 stella grigia ha un potenziale da 18 a 20.

Non hanno nulla a che fare con i CA e PA nascosti. Se installi quella skin e fai partire una partita in prima categoria ti ritroverai in squadra diversi con abilità attuale tra il 18 ed il 20, e di certo non vuol dire che hai in squadra giocatori con 180 CA!

[Cizzu]

Quei valori sono semplicemente le valutazioni dell'abilità attuale e potenziale dei preparatori espresse in numeri anzichè in stelline.

Si, hai ragione, è una traduzione in numeri delle stelline. Così effettivamente serve poco o nulla, non capisco comunque perché si inseriscano questi valori nelle skin. Credevo fosse la stessa conversione che viene adoperata per le reputazioni dei club su due scale diverse.

Le PA per i giovani hanno valori negativi per avere proprio un range variabile di PA, un -95 ad esempio indica una PA tra 160 e 190. Pensavo che quella skin segnalasse questo con quel 17-19.

Comunque era meglio discuterne altrove e lasciare spazio alla carriera
Queste discussioni dentro una carriera non sono mai gradevoli...

[Giacomo1996]

Colpa mia che ho dato il via al tutto. Mi scuso con te @"Soxa89, non conoscendo la skin e vedendo i valori numerici ho subito pensato a CA e PA del giocatore.


Se vorrai continuare a raccontare la carriera, sarò il primo tifoso di questa Fiorentina in quanto essere una squadra che mi sta a cuore dato che la tifa mia mamma
Vedo che hai costruito una  bella squadra di giovani di belle speranze, col triplo impegno l'anno prossimo potranno vedere molto spazio tra campionato, Coppa Italia e Champions. Ora dobbiamo dimostrare di non essere fuoco di paglia

[AdrianMutu]

Allora boni un momento e cerchiamo di analizzare le cose punto per punto.

La skin FLUT abbiamo già avuto un altro utente in passato che la usava, effettivamente usa dei termini un po' a sproposito ma abbiamo verificato essere legittima da un punto di vista di regolamento in quanto riflette il valore della squadra, non un valore assoluto.
Quando segna CA e PA non sono valori veri nascosti ma semplicemente una trasposizione delle 5 stelline in forma numerica da 20, fate x4 e la cosa finisce lì ecco. É legittima.

Discorso totalmente diverso per quanto riguarda il doppio CA e Genie Scout.
Parto dal tool di giovani: fa cagare, é una facilitazione del cavolo che non dovrebbe mai esistere in quanto permette agli utenti di trarre il meglio dallo scouting senza effettivamente saperlo fare, senza impegno. É contro qualsiasi nostro principio etico di FM e contro il regolamento, come tale ti chiedo di non usarlo in questa carriera altrimenti te la chiudo in tempo zero.
Spero vivamente tu l'abbia scaricato solo per fare un paragone e che ora non ti serva più di lui.

Quanto al doppio CA direi che la prova più evidente del bug dei doppi ruoli sia sotto gli occhi di tutti: primo anno con la Viola -> scudetto e Coppa Italia vinti, 23 gol subiti (quasi media da 0.5 a partita, molto poco), a spanne direi primo o massimo secondo miglior attacco, 1 sconfitta in tutto l'anno e vittorie su vittorie.
Senza contare che tatticamente la cosa non ha assolutamente senso né motivo di esistere.

@Soxa89: Mister, io ho imparato a mie spese a concedere il beneficio del dubbio agli utenti, se mi dici che non eri a conoscenza delle implicazioni tattiche di questo modulo ti credo. Ed in generale voglio credere alla tua buona fede.
Ho due condizioni: sistema la tattica e non usare Genie Scout.
Facci vedere qualcosa di tuo tatticamente, dicci come vuoi far giocare la squadra, che idee hai, cosa vuoi vedere, che obiettivi ti sei prefissato... insomma batti un colpo  Questo era un riassunto della stagione trascorsa e ci sta, in quella nuova mostraci i tuoi obiettivi e i tuoi pensieri.
Genie Scout invece non voglio più sentirlo nominare, facciamo finta che non sia mai stato tirato dentro questa discussione e non facciamocelo rientrare mai più.

[AdrianMutu]

P.S. ragazzi, a noi fa piacere avere utenti attivi sul forum per carità, non fraintendete questo messaggio, peró la prossima volta cercate di segnalarci eventuali comportamenti sospetti taggandoci, non attacchiamo a priori un Mister che magari ha davvero buone intenzioni e si mette in gioco per raccontarci la sua storia.
Scindiamo bene tra sbagli consapevoli e inconsapevoli prima di accusare qualcuno.

[Perlaprecisione]

Allora boni un momento e cerchiamo di analizzare le cose punto per punto.

La skin FLUT abbiamo già avuto un altro utente in passato che la usava, effettivamente usa dei termini un po' a sproposito ma abbiamo verificato essere legittima da un punto di vista di regolamento in quanto riflette il valore della squadra, non un valore assoluto.
Quando segna CA e PA non sono valori veri nascosti ma semplicemente una trasposizione delle 5 stelline in forma numerica da 20, fate x4 e la cosa finisce lì ecco. É legittima.

Discorso totalmente diverso per quanto riguarda il doppio CA e Genie Scout.
Parto dal tool di giovani: fa cagare, é una facilitazione del cavolo che non dovrebbe mai esistere in quanto permette agli utenti di trarre il meglio dallo scouting senza effettivamente saperlo fare, senza impegno. É contro qualsiasi nostro principio etico di FM e contro il regolamento, come tale ti chiedo di non usarlo in questa carriera altrimenti te la chiudo in tempo zero.
Spero vivamente tu l'abbia scaricato solo per fare un paragone e che ora non ti serva più di lui.

Quanto al doppio CA direi che la prova più evidente del bug dei doppi ruoli sia sotto gli occhi di tutti: primo anno con la Viola -> scudetto e Coppa Italia vinti, 23 gol subiti (quasi media da 0.5 a partita, molto poco), a spanne direi primo o massimo secondo miglior attacco, 1 sconfitta in tutto l'anno e vittorie su vittorie.
Senza contare che tatticamente la cosa non ha assolutamente senso né motivo di esistere.

@Soxa89: Mister, io ho imparato a mie spese a concedere il beneficio del dubbio agli utenti, se mi dici che non eri a conoscenza delle implicazioni tattiche di questo modulo ti credo. Ed in generale voglio credere alla tua buona fede.
Ho due condizioni: sistema la tattica e non usare Genie Scout.
Facci vedere qualcosa di tuo tatticamente, dicci come vuoi far giocare la squadra, che idee hai, cosa vuoi vedere, che obiettivi ti sei prefissato... insomma batti un colpo  Questo era un riassunto della stagione trascorsa e ci sta, in quella nuova mostraci i tuoi obiettivi e i tuoi pensieri.
Genie Scout invece non voglio più sentirlo nominare, facciamo finta che non sia mai stato tirato dentro questa discussione e non facciamocelo rientrare mai più.

Posso applaudirti per la cordialità e la chiarezza del tuo modo di spiegare?